袁秀国：投资者关系伴随着上市公司经营始终

　　袁秀国-大家下午好！我们会议的时光就像这个市场一样在大家的意料之外所以我的航班也改在了晚上10点钟市值管理，从有关管理层方面没有这个提法，绝管刚才主持人也做了良多的说明，但是它很容易引起一些误会在座良多上市公司的高管或者是董秘，在各种场所我们可能会晤过，可能是在培训或者是论坛上几年来我们一直在推的工作鸣投资者关系管理投资者教育中央重要是搞投资者关系管理最近我的压力很大个人投资者可以管理我的帐户市值，上市公司管理市值您管得了吗?但是这个话望怎么懂得，在我们投资者关系专业术语里面就有一个公司市值保护，有人会问您这个不是矛盾吗?后面我会铺开讲

　　今天讲三个问题-
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　　首先先理清我们投资者关系的几个话题上市公司投资者关系着项工作应当说在海内推起来相称的痛苦，00年我们上交所在当初证监会主席的建言下设立专门的机构开铺这项工作01年市场上的诚信危机一片恐慌这种情形下有几家公司站住了，以证明自己是一家好公司纷纭的开铺了投资者关系这工作01年底02年初我们开端体系的把“大旗”扛起来投资者关系是上市公司本身的一场意识，所以上证所投资者教育中央没有投资者关系管理中央和相干的推介部门只是我们做了一些领导和推进，在市场，在公司长期的卖方市场的情形下，没有这个意识的前提下01年开端做了一些推进，通过股改大跨步的前入，现在已经深刻到上市公司和市场被大家接收了

　　投资者关系它本身上是为了自身合理的估量，客观上是为了整理市场和投资者中国的投资者，自己的老板和自己的投资公司要入行沟通是难上加难的现在有一种现象基金经理和机构投资者频繁的跑公司，中国投资者中宽大的中小公司是弱者有一天我们的基金经理或者是机构投资者不再频繁的跑公司去抓信息的时候那个时候市场可能就真的不行了为什么要频繁去跑市场?因为有收成，这对中小投资者是极不公正的，这就要强调投资者关系的问题了

　　这一切都是和公司长遥的市值和合理的估值是有关系的良多人问为什么您们要做投资者关系，这是我们的工作，我们办了网络大学，遥程教育，让不同的投资者在这上面找到自己投资的平台

　　投资者的关系是一个自动性的市场沟通行动和弥补性的信息披露什么鸣自动性的?有些公司才能很好，他们和投资者和基金公司说您别部门要打电话了，我们所有的信息该披露的都披露了，您到公开的媒体和公司的网站上都可以望到，其实这些是遥遥不够的，这是一种推迟是两个极端，一种是和基金经理、机构投资者打的火暖，一种是中小投资者一概谢绝所以在不为法定披露的前提下里面有一些技能，好比投资者会晤会，剖析师会晤会放到什么时光点上比拟适合，好比年报颁布的时光，我自动邀请基金经理上门等等

　　所以它除了一个强迫性的信息披露，您不披露我要罚您之外，公司还应当有一个自动的和市场沟通的渠道铺示自身更多的非敏感性的中长期性的信息，所以我说它是一个弥补性的信息披露这是上市公司本身的义务和以及我们整个市场股东文化的意识我们常常见日本人老不服气，我常常拿他们做负面的典范的案例，不管证券市场仍是投资者关系，我们常常会争执，他们常常会改正我一些所谓的过错，他们的员工毕生雇佣制，日本的企业文化所衍生出的股东文化，对股东是不负义务的企业这是第二个问题在座有良多上市公司我想重复强调一下这个问题

　　第三，投资者关系应当是随同着上市公司经营性命的始终，而不是一个阶段性的工作，更不是一个公益性的一锤子的买卖所以现在大家都望到证监会，方方面面，基金公司都在开铺投资者教育，我们始终在做，也没有因为以前这么暖而懈怠过，也没有因为现在证监会发号而手忙脚乱过长期以来一直没有把它作为一个融资的战术，把它作为公司发铺的经营战略

　　第四，投资者关系管理很简略它的工具基本原理我们也发过良多书，没那么庞杂，要害是“诚”字当头，持之以恒，您能不能保持做?长期的做了久而久之就会生效有些公司的老总常常会说投资者关系人力财力不能解决我济困解危的问题，仅仅是锦上添花他们所谓的“济困解危”就是我现在要再融资，多少亿，在熊市的时候要尽力想办法把我这个义务完成现在有良多的机构投资者，不管是境外的仍是境内的投资者都达成了一个共鸣，什么共鸣?就是上市公司一些软性的指标或者是它的企业形象，我归纳为公司的非财务性指标它的重要性已经等同于公司的经营事迹，公司的财务指标了财务性指标和非财务性指标是机构发铺的双面性现在管理良好的公司在二级市场买入溢价的比例一般控制在5%-20%之间，这就是市值那个公司廉价20%的不买，要买这个贵20%的行业一样，但是因为形象不一样，口碑不一样

　　好比说青岛啤酒，包含海尔和万科的房产，不同的品牌在产品价值上价钱就不一样，现在入入了品牌消耗的时期这个价钱是怎么产生的?不是由公司的经营事迹，是由一些无形资产的增值带来的，是市场的义务跟着机构投资时期的到来，市场也将步入一个财务性的指标和非财务性指标并重的理性投资指标时期

　　作为机构投资者必定要买的明白，买了归去睡得着，跌了心里有底所以在这种情形下市场投资者越来越关注公司的非财务性指标，那么公司资产就作为了他们估值的重要的组成部门所以它也有助于上市公司获得合理的估值，晋升公司的市场价值，树立广泛的股东基本，履行公司有效的管理，从而也下降了公司在须要资金的时候融资成本从这个意义上说公司对市值是无能为力的，对二级市场的股价也是无能为力的您把基本抓住了，转变我们本世纪初引入的RI反过来一位基金经理说过如果您今天不器重投资者关系，您很快就会受到市场的报复可以和美国同时交换，在安然事件呈现之后我给他们的董秘培训，后来发明美国一些相对发达的成熟市场也有一些造假的丑闻，最后他们在业界提出了一个口号，也是美国投资者一致的口号，就是-盼望上市公司不要呈现惊疑，我们不喜欢惊疑他们还提出重大事项要及时披露的5%原则这个5%不是交给我，交给您自己，您以为这个题材这个信息，这个100多亿的订单合同对您的二级市场的股价可能会涨幅或者是跌幅大于等于5%就要出来说话公司就控制这么一个原则入行自动性行动的信息披露

　　所以我们讲投资者关系当初在美国二三十年代产生的直接原因就是投资资本之间相互的投资竞争而形成的，在市场上大批的融资早年有一家纯B股的公司想发市盈率8倍，早的是李扬证券，他们问了国际机构投资者，国际基金经理只能接收6倍，我们是8倍，那么6倍我们的风险很大?所以它有一个合理的估值所以这种竞争就强迫着以股东意识为核心的管理在全球运行，也推进着公司的发铺所以我们讲投资者关系的目的重要是让公司的股价能够全面的反应公司的状态和未来的发铺一个合理的估值形成了合理的估值

　　要管理和保护公司的市值，我们的董秘，我们的董事会，我们其他的证券事务代表一些从业人员，包含我们的PI、RI部门要做的就是如何做好这个公司在市场上合理的溢价估值包含公司的诚信状态，公司的管理状态，公司的排名乃至市场交头的活泼度这也涉及到了公司的形象，它可以转化为良好的溢价所以我说投资者关系管理最终是上市公司的市值管理，从这个角度上我是认同的，也是可以懂得的其实是一种被动的、无意识的这里面不仅有公司的价值，也有全部股东的价值，也有我们自己的职业经理人，公司员工团队的个人价值在里面，有公司的关注

　　今天我们想来了解一下大家不辞辛苦，周末从各地飞归来，这样的运动在业内这两年频频的开铺，我基本上都被邀请加入了这样的运动我们简略罗列一下，有些是在平面媒体上的，有新财富上市公司金牌董秘的年度评比，证券市场周刊与南京大学两的A股本公司IR评比，南开大学每年评比的中国上市公司管理100强南京大学与我们上证所投资者教育中央与我们合作的上市公司评价管理体系的研讨，这个研讨体系等于是一把尺子，可以拿来权衡全国的上市公司IR如何我是想望这个尺子能不能用来权衡，怎么用，我们可以把人体的分成亚健康和不太健康的状态，上市公司每一家都不一样您怎么评比的，我有点好奇，纳闷当然我有我原有的用意，后来我没敢用

　　再加上英国《投资关系杂志》持续4年评比中国的投资者关系奖项，现在第三届我在上面提出了一些建议和他们的不当之处，从最早的亚洲地域评到大中华地域，后来评到了中国的内地公司2005年投资者心目中最信任的上市公司评比乃至于我们今天的2006年度上市公司市值管理百佳奖公司，这样的评比运动有些董秘可能会有些烦了，良多评比公司打电话过来说某某公司的董秘加入，得了奖不来领感到很没面子，所以感到运动太多，董秘桌上放了雪片的邀请哪个能成为我们现在的标杆，成为上市公司公认的一个软性的非财务性的指标的评价，还要经由几年的时光，有的人是自己保持不下去如果功利性太强了也会不长遥目前我感觉深圳新财富的金牌董秘的培训还不能暖，您要注意不要间断

　　对公司您要采用什么办法，我们假设每家公司都有可能会有，本着这个理念入行公司管理教育人是这样，不仅要有道德束缚，还要有法律的束缚，平时不断的说教上市公司也是一样全畅通流畅以后您的市值考察是您的压力股权分置之后来了180度的大掉头，从一个极端到了另外一个极端，所以这个全畅通流畅市值的考察法等等一些是市场的正面导向管理层有一些轨制上的束缚，以前的分类表决轨制，上市公司投资者关系的指引，现在公司章程的颁布，所有一系列的法律法规的修订严厉，具有强迫性和良多国度的证券市场交换走访，最后我感到中国证券市场从管理的角度，从硬件和法律上，从筹备上一点不输给任何一个证券市场因为我们是站在一个比拟高的起点上，是新入入的市场，是采用了“拿来主义”，最早的时候我们是年报，后来是半年报，后来有了季报，美国、香港、欧洲的都拿过来，所以我们纸上的文件落起来可能是全球最厚的上市公司监管文件是最厚的我们交易体系的硬件也是最强有力的各国证券市场，特殊是第三世界国度，要我们去声援他们国度建设证券市场这是值得我们自豪的这么大的成交，交易体系确定没问题，保证您再来，容量很大

　　但是问题是即便有这种前提，在这个情形下我们埋伏的危机，因为造假的成本和惩罚的力渡过低，有法不责众的，有在丰厚好处面前去冒险，去违法的，这种事情屡屡产生，在阳光下冲着您就过来了美国早年的市场，监管这个市场的人是请庄家做证监会的头来管理所以这是从轨制方面的束缚另外我们还要从正面上给他们一些模范上的力气和导向来领导他们，好比说好的公司能不能编制一个指数呢?机构云集，市盈率也不高，这两年大家都认识了，以前大盘股大家都很害怕，一听到大盘股投资都没兴致开端的时候说宝钢的钢太重了，炒不起来所以我们编制了成份股，有上证50，有上证180，这些筹备蓝筹股都成为了机构投资者重要的资产配置的频率有些小公司说我们永遥入不了上证50、上证180这么大，如果公司管理的状态好我们还有公司管理指数，经由公司管理指数的样本在下面编制上市公司诚信指数因为我小呀，我的事迹一般，但是我相称诚信，那我能不能入去?您买我这个股票，我是透明的很诚信这一系列的企业形象的指数不断的推出，让公司也是有奔头有方向特殊是和一些在个子上没有办法比的企业也有它的优势再加上股改当中基金的投票大家也可以望出倒逼着公司的管理和公司的投资者关系

　　大家可能记忆犹新的是招行的100亿转债事件，我们编了一个中国上市公司投资者关系案例学，前一年刚发了100亿，后来又投了100亿深发铺银行的股改这些都体现出了机构在倒逼着公司要注意自身的言行和股东文化的建设以及公司的形象所以领导和鞭策和倒逼三管齐下公司有望向着良好的状态发铺

　　下面是全畅通流畅下的市值考察机制相称重要，当然现在还没有完整的履行，还有一个入程，但是这个潮流是必然的股改以后大股东的好处直接与股价挂钩，匆匆入经济成长的成果透过企业效益浮现出来所以上市公司通过有效的沟通增入公司价值的愿望也有所加强考察公司的不是市场的利润而是是值得情形现在我们良多公司和外资在谈的时候比拟自豪的用市值和外商交换，以前不能用外商，市值不能畅通流畅，能不能体现您的市场价值，只能说我们是一家上市公司而已，现在可以告知他们我们市值到达了多少

　　第二，全畅通流畅以后非畅通流畅股的股东身价也不再是以净资产权衡，而是按动态的市价来估值所以资本市场的变化带来的认识上的变化我很愉快，也就是我们的IR有望从变被动为自动所以现在我们和股东的关系就很省心了所以全畅通流畅给市场带来了几个可喜的现象-一个就是不平等的联系关系交易大幅度的减少，大股东的行动可能会日趋理性，以前我通过不平衡的联系关系交易，东北有一家公司，您为我公司出产原资料的，您必需用我提供应您的钢材原料加工零部件，加工完了之后您的零部件卖给我我给您的原料价钱我说得算，您卖给我的产品我说得算，全是我说得算这种大批的联系关系交易就侵吞了中小投资者在这家公司应当分享的合理的收益所以这是一种情形第二，大家要知道侵犯上市公司资金，挪用资金这种情形太广泛了他也用，您也用，我也用国企拿了民企也拿这个道理都是讲不清的，这是犯法因为没拿到自己的腰包所以现在在采用各种的办法解决这些历史遗留的问题在全畅通流畅的情形下再这么干，股价下跌遭至最大的丧失的就是大股东，良多改制的国企公司

　　另外，并购重组运动更加透明，更加市场化，并购效应将会进步英国投资者关系70年代才起步，为什么在这个时候起步?恰巧是公司在民营化，在私营化入程中存在的大批的内情的并购投资人不明白，投资人的风险很大，请求管理层，请求政府和企业必需透明

　　第三，全畅通流畅有利于企业树立长效的经营机制，但是与此同时问题也来我有一张夜间拍摄的图片，显示了经济发达地域和贫困的地域的情形是不一样的，当时我用这张图来说明它的明暗度的散布情形，东面比西面投资关系要器重，大的企业比小的企业也要器重现在反过来我们再照一张中国上市公司RI状态，哪些公司特殊关注，关注过头了怎么样呢?上市公司要不要入行市值管理，上市公司能不能管理市值?上市公司该不该管理市值，您怎么管理，有一连串的问题全畅通流畅以后上市公司股权将高度的疏散化，现在外资也在给中国政府施加压力，特殊是中国证券市场这扇大门应当赶快打开，包含经济业务，包含收购兼并，内部人节制风险可能要比以前的股权分置以前一股独大风险更大，念头可能更足，犯法可能更多上市公司可能逐渐的由本来的一股独大过渡到内部人节制，内部节制的风险将大大下降

　　就中国的文化而言，内部人节制带来的迫害性要大于一股独大一般来讲为了稳固大股东从公司长遥的发铺来斟酌，在国度这个口袋里面内部人节制情形就不一样了，所以在以后的监管入程当中管理层更应当制订一系列的办法激励上市公司吸引稳固的、有义务的公司当股东来接替本来的一股独大的状态有一些大股东的制衡，有一些董事的介入甚至我们所谓的机制都是很全的，人家没有的我们都有欧洲有监事会，没有独立董事，我们有监事会，我们有独懂，我们什么都有我们现在受处分的有公司董秘，有独董，有公开的，有内部的人士

　　第二，因为过度关怀公司二级市场的股价或者是它的股价管理，所以欺诈性的财务更具有内在的动力市场透明度也面临着考验，对管理层的市场监管就提出了更高的请求全畅通流畅以后通过财务欺诈晋升公司股价的动力比股权分置以前融资的水平更强烈了为了使公司的价值最大化通过做假账甚至于通过一些所谓的装概念，做一些所谓的报表的重组和资产的重组，市场流行什么信什么我们就装什么现在一家上市公司的高管明白的和机构投资者说，您说造什么东西，怎么整，您说，只要把股价拉上去这种情形上去了能久长吗?特殊是新募集的IPO的公司挪做它用，这样本身的合同就违反了，我是冲着您的主业来的，成果您去做别的所以这种报表以后报喜不报忧，包含我们投资者的关系应当说是公司经营良莠应当坦诚的向投资者相告把一个真挚的公司铺示在投资者面前如果资产证券化，大家都做假账，内在的需求很强烈，可能带来的迫害就很大

　　在全畅通流畅情形下公司如果一反常态，过于暖衷于市场和股价就可能会导致犯法这是我17年证券从业以及常年研讨这个关系，我自己对目前这个状态揣摩以后提出的两个忧虑谢谢大家！